「東京Anime Award Festival 2014 富野由悠季座談會」報導！

　為了振興動畫而舉辦的國際電影節「東京Anime Award Festival 2014（TAAF2014）於3月20日（四）～23日（日）在TOHO CINEMAS日本橋舉行。TAAF2014中除了上映作品外，也規劃了邀請日本國内外創作者來舉辦的活動，21日則邀請到富野由悠季監督、Cedric Littardi和加藤崇舉辦座談會。

　Cedric是在法國引爆日本動畫風潮的中心人物，現在則不侷限於動畫，而是在對日本及歐洲文化有深刻理解的前提下，從事文化事業以及相關的生意。
加藤原本則是在銀行任職，目前則在由東京大學開發二足歩行機器人的團隊所創辦的創業公司「SCHAFT」中擔任輔助經營的工作。「SCHAFT」開發的二足歩行機器人在美國的救災機器人競賽中獲得了大獎。
而邀請這兩位從事相關行業的來賓所進行的座談主題是「日本動畫的未來」。先前才剛發表了最新動畫作品「高達 Reconguista in G」的富野監督，卻劈頭就說出「才沒有什麼未來」這句話，座談會就在很有富野監督風格的發言中開始了。

富野：	我讀了號稱是世界最古老的長編小說『源氏物語』，在裡面光源氏感嘆說“現代就是末世，這世界已經完了”並哭了起來。 因為這世上大多數的人活得並不輕鬆。所以才會一直有“人類已經沒救了”的想法。從『源氏物語』到現在這世界末日已經過了1000年以上，所以我剛剛說的『才沒有什麼未來』這一點，稍微有點智慧的人也會做這樣的解釋吧。這個部分還希望大家能記起來。

　富野監督接著說明關於動畫沒有未來的發言根據。

富野：	在40～50年前的黎明期，動畫工作室是由各種不同職場來的人所組成、有著特殊才能的集團。但是動畫從某個時期開始變成了一種專職，變成了喜歡動漫的人所組成的集團。 因為一直往某個專門領域特化，自然不可能從這當中誕生具有自由性的作品。再加上出現了動畫投稿網站之類的東西，讓動畫得以由個人來製作的狀況下，將個人妄想製作成作品的傾向就會越來越明顯。 表現出個人妄想的產物不能說是作品。要說這樣的東西有沒有未來的話，怎麼可能會有呢。

　而唯一可以解決這個問題的方法則是「大人們明確地理解到已經沒有未來這件事，而把棒子交給即將支撐起下個世代的子孫們」，富野監督提出了這樣的看法，並表示在動畫製作第一線的工作人員，幾乎沒有人意識到這一點。

富野：	思考未來並不是為了自己，而是為了思考要留給承擔未來的下個世代什麼樣的訊息。我的結論是，給下個世代的孩子們機會、告訴他們世界很廣闊是最重要的。

　相對於對動畫的未來表示悲觀的富野監督，Cedric則站在跳脫日本的觀點來陳述動畫的重要性。

Cedric：

在我的國家法國，動畫的產量跟日本相比之下非常的少，動畫是讓10歲以下的小孩子看的認知深植人心。而我長年跟這樣的認知在奮戰。 為什麼會這樣，是因為我深信日本的動畫作品並不單純只有公主的故事或者是喜劇，而是能夠帶給人感動、做出來給大人看的故事。在講一個故事的時候，有著很多種的手法。 雖然真人電影也是一種表現方法，但是使用動畫這樣的手法卻可以表現出完全不同的東西。我想把這個精采之處傳達給更多的人。

　日本動畫在全世界獲得很高的評價。但富野監督卻表示「現在製作動漫畫的人因為已經特化成一種專職，所以只會去作些現代流行的故事。本來應該是要以更廣大的市場來創作故事不是嗎？」而敲響警鐘。富野監督認為動畫製作者不應該只是把自己的興趣喜好放入作品中，表達了「所謂的“作品”必須要讓人看到健全的想法、端正的態度跟自負」的看法，作出應該要在作品裡追求品格的表示。
　加藤澤站在如何培育留給下個世代的技術、研究者，以及在資金方面提供支援的立場，針對日本的現狀做出了如下分析。

加藤：

這是我以前在向企業家們演講時就提過的“現實感的喪失”。 舉例來說如果向部下說明拿掉知名品牌的招牌後，“賣東西”會變得有多麼困難時，對沒有實際體驗的人來說是根本沒感覺的。我想這不就是“現實感”從社會全體中消失嗎？ 富野先生剛剛說的，以前的動畫製作現場聚集了來自不同領域的異類，我覺得這就是將“真實感”聚集在一起。將那些具體的事物漸漸昇華成名為“動畫”的抽象類別。以前經營企業 上也沒有所謂的“市場行銷”或是“戰略”詞彙在。 那是以前挨家挨戶去賣東西的時代，把那些技巧濃縮之後成為簡單易懂、有高度泛用性的“戰略”或是“市場行銷”理論。然而沒有親身體驗這些真實經驗就來學習“戰略”和“市場行銷”的人，反而變得不會賣東西了。我想就是類似這樣的弔詭。

　“現實感的喪失”是連富野監督也沒透過詞彙說出來的表現，接下來的話題從大學時代前輩的事情開始聊起，拓展到了日本全體的經濟。要解決這些問題的並不是我們這個世代，而是我們的小孩、孫子或是更下一代的事情。清楚的告訴後代我們現在的問題是有必要的，而動畫這個媒體美好的地方也就在此，而富野監督也表示可稍微看見動畫的未來了。
　動畫是會動的“圖”，正因為是種具備高度記號性的表現方式，所以要讓真理流傳100年的話可以說是最方便的媒體。這點是富野監督從『高達』當中學到的，富野監督也分析『高達』在35年間一直受歡迎的原因，便是透過動畫來表現的關係。而將現實中意識到的問題，透過天馬行空的動畫來闡述的方法論，也會嘗試透過「Reconguista in G」來表現。

富野：	但我也沒有那麼自大。已經年過70的怎麼可能還做得出能讓10～15歳的孩子感動的作品呢（笑）？我認為認清這樣的一個現實是很重要的事情。 但話說回來，我了解動畫所有的基本性能，抱著把想要流傳100年的訊息跟主題透過動畫來表現的想法來製作『Reconguista in G』。對我來說這就是未來。不是我自己想達成的未來也沒關係，不是自己的孩子或是子孫也無所謂，如果能理解媒體所擁有的特性，然後再找到其他新的表現媒體的話我就覺得很萬幸了，我想說如果能夠創作出那樣的作品就好了。

　從黎明起就接觸動畫，現在仍站在第一線的富野監深刻理解現狀的嚴峻，所以才能一窺未來的光明。座談內容含括了人形二足步行機器人的實用性、工學、網路等多種話題，最後則上映『Reconguista in G』的最新影像，座談會就在一片好評中落幕。

▲左起分別是加藤、富野監督、Cedric。

看了這段PV後大家會有所抗拒也是必然的。因為這並不是『高達』。
這種很糟的感覺究竟為何？35年前，『初代高達』第1話的試映會上，大家都無法理解這是在演什麼東西。經過了5、6年的時間才為讓人看懂。以這個基準來看，『Reconguista in G』應該是很容易看懂的，但也沒有必要再看到的瞬間就立刻理解。這部作品沒看過本篇絕對無法理解，就是這樣的“奇怪圖像”。
不選擇大人會喜歡的“圖”來創作，以這樣的方式創作這一點我個人是非常喜歡的。由於是一部很健全的機器人動畫，我絕對推薦小孩子們來看。（富野）

法國人是很悲觀的民族，而身為法國人的我可以一直抱持希望，就是因為在小的時候遇到了動畫。 透過動畫我理解了英雄和開拓精神，並學到了不輕易放棄的信念。在這個台上的人，有的是藝術家，有的則是技術和商務的專家，大家都帶著許多想法，並且為了實現這些想法每天不斷的努力。我想說這些精力應該都是受到動畫的啟發吧。（Cedric）

我原先以為今天的中心主題是許多的事物隨著傳播的普及漸漸變得無趣，但像富野先生一樣在自己心裡有一根“支柱”是很重要的。
我創設的公司除了遊戲和社群網路之外，也開始投資現實中的科技。
雖然投資的表現或許會不好，但我覺得有人以哲學之類的為志是很重要的。在這一點上我跟富野先生想法相同，讓我覺得非常開心。
（加藤）